龙和雀斑公主

豆瓣的影迷们大家好，我是细田守。由我执导的电影《雀斑公主》很快就要与大家见面了，听说很多人喜欢我的电影《穿越时空的少女》、《夏日大作战》，希望《雀斑公主》也能够受到大家的喜欢。

《雀斑公主》依据的是18世纪法国的童话故事《美女与野兽》，在我小时候就觉得这是个特别的故事。通常情况下，美女是不会爱上野兽的，但这个故事颠覆了以往的价值观，这种反转很有意思。我1991年大学毕业加入东映动画，就在这时，迪士尼的《美女与野兽》（1991）上映了，一切竟然是那么的美妙，看了《美女与野兽》之后，我觉得自己如果能做出这样的作品就好了，正因如此，我一直在想着“有一天我要制作自己的《美女与野兽》”。

当我有机会凭借《未来的未来》获得美国奥斯卡提名时，我想是时候可以自信地制作属于自己版本的《美女与野兽》了，时隔30年我终于做到了。

但是，我认为在现代生活中重复经典是没有意义的。

要在现代社会复兴一个经典，需要有必然性。如今互联网正迅速发展，每个人都参与其中，我们已经无法脱离互联网来谈论社会。我认为互联网和现实的二元性（即互联网上的自我和现实中的自我）会与《美女与野兽》中的野兽的二元性（外表暴力但内心温柔）产生共振。此外，在18世纪的版本中，女性被塑造得很单一，而我们要在现代互联网语境中描绘《美女与野兽》，就要确保女性的双重性得到展现。所以如果让我用几个词来向中国观众介绍这部电影，那就是“现代互联网世界的‘美女与野兽’”。

《雀斑公主》中有一个名为“U”的世界——U是宇宙（universe）的U，也是乌托邦（utopia）的U。这是一个现实中不存在的、巨大的互联网世界，我把它描绘成这样一个全球化的世界，我们在这个不同的世界里，拥有一个不同的自我，存在不同的规则。在U世界里，有着现实中不可能的规则，在现实中不被重视的人可能会被重视。年轻人向往这样的世界，我也认为应该如此。

因此，我决定与全球创作人员一起设计该世界中的虚拟形象（在影片中称为“As”）。我们请来迪士尼的Jin Kim来设计主要人物贝儿，他因作为《冰雪奇缘》中的角色设计而闻名，另一方面，我们邀请在英国的Eric Wong创造了U世界，他是一位27岁的建筑师，以前从未参与过电影工作。我们还找到了动画师汤姆·摩尔（Tomm Moore）的爱尔兰Cartoon Saloon工作室。全球人才的汇合，让“U”这个全球性的世界变得更加有说服力。

20年以来我都在创作以互联网为背景的电影，描绘互联网是如何改变时代的。以前制作《数码宝贝》的时候，互联网是一个新鲜的、方便的“工具”。 大约10年后的《夏日大作战》里，已经是从儿童到老人、每个人都可以通过手机访问互联网的时代，于是我想到要拍一部关于一个乡下大家庭的电影，从孩子到老人都与互联网上的敌人作战的故事。今天，互联网已经不再是一个“工具”，而是已经成为“另一个世界”、另一个等同于现实的世界。这意味着我自己就是另一个人，这是一个多元宇宙的世界，我们拥有多种人生。

世界不止一个，人生不止一个，我也不止一个，这样的时代以前从未存在。

其实当我们在制作《雀斑公主》时，还没有人在谈论 “元宇宙”。只不过当Facebook将其名称改为Meta（《雀斑公主》在日本上映后）并表示将把元宇宙作为其主要业务时，这个概念开始流行起来。从我们的创作脉络看，可以说是每个人都在期待着元宇宙，这是一个有无限可能性、可以自由尝试的地方，也是一个与现实规则不同的公平世界。即使是铃，一个生活在日本农村的平凡女孩，也可以在这里尝试她的才能。

现在的年轻人认为这个现实世界是不公平的、成人社会是灰色的、充满矛盾的，他们没有得到公平的看待。我想，现代的年轻人很难对未来有梦想，日本社会如今一直留有封建的部分，告诉着每个人应该如何生活。这就是为什么年轻人需要另一个世界，并希望在其中自由地尝试他们的力量。互联网正承载着这些人的欲望和期待。我们一直认为每个人都要在可尝试的范围中选择自己的未来。但现在我们处于一个多元化的时代，社会的活力是建立在利用每个人的不同才能之上的。

技术会改变我们对人、生活和社会的看法，年轻人也将建立一个新的时代，所以我拍了这部电影来支持他们。其实在制作电影的时候，人们往往会倾向去刻画一个反乌托邦（dystopia），这些是成年人们忧伤的表现。但是，动画电影是为年轻人服务的，我希望它们是支持年轻人的，也应该乐观地看待必将到来的技术发展。

这就是为什么我们要在互联网上追求一个不同的世界，因为我们想自由自在地生活。我就是想通过《雀斑公主》中的“U世界”，创造一个人人都憧憬的世界。主人公是一个生活在日本乡下一个角落的女孩，她缺乏自信，但由于互联网世界，她可以在世界中心尝试另一个版本的自己。我制作《雀斑公主》就是为了表达这种希望。

新冠肺炎疫情爆发以来，全世界的生活、娱乐和交流都不得不通过互联网进行，这种互联网化的社会样态本来可能是十年之后的事情，却随着新冠的发生而已经成为现实。中国是世界上互联网社交和丰富生活等方面最先进的国家，比日本要先进得多，我感觉中国正生活在未来的世界里。从这个意义上来说，这些变化让《雀斑公主》成为了一部非常有现代性的作品，中国的观众更可以与《雀斑公主》产生共鸣。希望人们一定要在大屏幕上观看。

有关影片的结尾，我也想在这里分享一些自己的想法。

可能有人会认为弱小的铃对抗对方是不合理的，这或许还是认为铃和贝儿是两个不同的人。我认为，铃就是贝儿，贝儿就是铃，这不是说铃等于弱者，贝儿等于强者，而是说在同一个人身上有这两种元素：她缺乏自信，但同时也是强大的。

因此，并不是说铃必须要变成贝儿才能成为强者。在现实中并不自信的铃，通过另一个世界的另一个自己——贝儿，获得了自信、变得坚强。另一个层面是，铃的母亲是为了救一个连名字都不知道的孩子而死，而铃通过成长战胜了过去的痛苦。

所以，当铃回到现实时，并不能说还是那个弱小的铃，如果她变强大，那就是成长让她变得这样了。铃周围的长辈们也知道她已经长大了，并尊重她的决定，让她一个人去了东京。

这就是活出两个自我的意义，也是这部电影所描绘的内容。

我认为，电影不仅是为了让观众得到感官的享受，还要反映一些当下的情况。我希望通过拍一些以前从未表达过的电影，扩大表达的可能性。

从这个意义上说，地图工作室希望尽可能地涉足新的领域，尽可能以动画的方法制作出以前没有过的电影。我想超越“动画应该是什么样子”的固有观念，比如《雀斑公主》描绘一个复杂的家庭环境，《狼的孩子雨和雪》探讨了单身母亲的问题，而《怪物之子》涉及了儿童贫困和其他非典型动画的主题。这并不是说我想创作所谓的“社会派电影”，而是有些时候，我们必须面对艰难的现实问题。这并不容易，但通过创作这样的电影，我在思考如何与现代社会中的观众共同经历，虽然现在世界处于一个困难时期，但我想和那些也意识到这些问题的观众们一起，去克服这个问题，并产生情感的连接。

世界は一つじゃない、人生は一つじゃない、自分は一つじゃない。

「Douban」の映画ファンの皆さんこんにちは。細田守です。僕が監督した映画『竜とそばかすの姫』がもうすぐ中国で上映されます。僕の過去作品の『時をかける少女』や『サマーウォーズ』は中国でもファンが多いと聞いていますが、『竜とそばかすの姫』も、多くの皆さんに好きになってもらえると嬉しいです。

この「竜とそばかすの姫」のベースとなったのは、「美女と野獣」という、18世紀のフランスの物語です。この作品は僕にとってずっと特別な存在です。普通、美女は野獣と恋に落ちたりしないわけですが、この物語はそんな価値観をひっくり返す。そんな逆転劇が面白いなと思っています。僕は1991年、大学を卒業して東映動画に入りましたが、ちょうどそのころディズニーの「美女と野獣」（1991年）が公開されました。そしてこの映画が、1992年日本で上映された。とても素晴らしくて、こんな作品が作れたらいいなと思うようになった。そんなわけで、いつか僕なりの「美女と野獣」を作りたいと、ずっと思っていたんです。

「未来のミライ」で米国アカデミー賞にノミネートされる機会を得た時、今なら自信をもって自分の「美女と野獣」が作れるのではないかと思いました。30年越しで、です。

ですが，古典を現代に甦らせるにはそれ相応の理由がないと意味がないと考えています。

古典を現代に甦らせるには必然性が必要です。現在インターネットは急速に拡大し、皆が参加しています。もはやインターネット抜きでは社会を語れなくなっていますが、インターネットと現実の二重性、つまりインターネット上の自分と現実の自分、それが「美女と野獣」の野獣の、暴力的な外見と優しい内面の二重性と響きあうなと思ったのですね。

また、18世紀のフランスの「美女と野獣」は、当時は封建社会なので、美女は一面性しか描かれていないのだけれども、現代のインターネット世界での「美女と野獣」を描くのであれば、美女の方も二重性を問われるようにしようと考えました。ですので、中国の皆さんに一言でこの作品を紹介するならば、“現代インターネット世界の「美女と野獣」”です。

「竜とそばかすの姫」に出てくる、 “U”（UniverseのUだったり、UtopiaのUだったりします）という世界があります。まだ現実にはない広大なインターネット世界です。僕はその世界を、違う自分がいる、違うルールのある、そんな現実とは違うグローバルな世界として描きました。

“U”の世界では、現実ではあり得ないルールで、現実では評価されない人が評価されるかもしれない。若い人はそういうところに希望を持っているし、そうあるべきだと思っています。

なので、その世界のアバター（劇中では“As”と呼ばれる）は、グローバルなスタッフでデザインすることにしました。主役ベルのデザインをお願いしたディズニーのJin Kimさん、この方は“Frozen”なども担当している有名な方ですが、一方で、“U”の世界を構築してくれたイギリス人のEric Wongさんは、映画の仕事は初めての27歳の建築家で、彼は無名でした。あとは素晴らしいアニメーション作家のトム・ムーア監督率いるアイルランドのCartoon Saloonにも協力してもらい、非常に才能が集う場所になったと思います。それによって、“U”がグローバルな世界だということに説得力を出すことができました。

僕は20年前からインターネットを舞台に映画を作っていて、インターネットが時代を変える様を描いてきました。『デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!』のころは、インターネットはまだ“新しい道具”でした。そこから約10年経った「サマーウォーズ」のころは、日本では子供からお年寄りまで誰しもが携帯からインターネットに接続可能な時代になっていて、なので、子供からお年寄りまで、田舎の大家族がインターネットの敵と戦うという作品を考えました。現代では、それはもう“道具”ではなくて“もう一つの世界”になったと思いました。すでに現実と等価なもう一つの世界だと。それは自分自身がもう一つあるということ。マルチバースの世界ですよね、僕らの人生も複数あるという。

世界は一つじゃない、人生は一つじゃない、自分は一つじゃない。そんな時代、今までないですよ。

「竜とそばかすの姫」を作っていたときは、誰も“メタバース”なんてことは言ってなかったんですよね。（日本で劇場公開された後）Facebookが社名をMetaに変えて、事業の柱をメタバースにすると言ったことで普及した。ここまで僕たちが作ってきたものから見れば、誰しもが無限の可能性を持っていて、自由に挑戦できる場所がメタバースには求められているのではないかと言えます。現実とは異なるルールで運営されている公平な世界、つまり日本の片田舎に住むコンプレックスのある少女・鈴でも、自分の才能を試すことが可能な世界です。

今の若い人はこの現実の世の中が公平だと思っていないですよね。大人社会はグレーで矛盾に満ちている、自分は正当に評価されないのではないかと思っている。思うに、今の若い人は未来に思い描くような夢を持ちづらいってことがあるんじゃないかな。日本社会はこれまで封建的な部分があって、その延長線上として、この人はこうあるべきというような型にはまった世界を常識としてやってきたわけです。だからこそ、若い人はもう一つの世界を必要としていて、かつそこで自分の力を自由に試したいのだと思います。しかし、今は多様化の時代で、一人一人がもつ違う才能を生かせることが社会のダイナミズムだとされている。

テクノロジーは人間観、人生観、社会観を変化させる。そういう中、若い人が新しい時代を築いていくので、僕としては若い人を応援したくてこういう作品を作った。よくこういうのを映画で描くときはディストピアを描きがちなんですけど、そういうのは大人の憂鬱の代弁だよね。アニメーション映画は若い人のためにあるものだから、若い人を応援するものでありたい。テクノロジーの進化を肯定するものであるべきだと思いました。

僕たちは違う世界をインターネットに求めたいし、そこで自由に生きたいのだと思います。なので「竜とそばかすの姫」の“U”は、誰しもが求める公正な世界にしたいと思いました。

主人公は自分に自信がない、日本の田舎の片隅で生活している女の子だけれども、インターネット世界があることによって、世界の中心でもう一人の自分を試すことができる。そういう希望を表現したいと思って作ったのが「竜とそばかすの姫」です。

コロナ禍以降、全世界的に、仕事や生活、遊び、コミュニケーションはインターネットを通して行わざるを得なくなった。本来であれば10年先だったかもしれない、インターネットの世界化が、コロナ禍で現実となった。

中国は世界で最もインターネットにおけるコミュニケーションや人生を豊かにする活動が進んでいる国だと思う。日本よりよっぽど進んでいますよね。中国は未来の世界を生きているように見える。そういう意味で「竜とそばかすの姫」は共感してもらえるんじゃないかと思います。ぜひ大きいスクリーンで観てほしいですね。

次に、映画の結末について自分の考えを共有したいと思います。

弱い存在である鈴が敵に向かっていったのが合理的ではないと思う人がいるかもしれません。恐らくこういう風に思った人は、鈴とベルが別人だと思ってるんじゃないかなと思います。鈴はベルであり、ベルは鈴なんですよね。鈴＝弱い、ベル＝強いじゃなくて、同じ人間の中に両方の要素があるわけです。自信の無さと、強さと。

なので、ベルでないと力を発揮できないわけではないんです。現実では自信がなかった鈴が、もう一つの世界でもう一人の自分であるベルを通じて、自信を得て強くなる。

あともう一つは、鈴のお母さんは名前も知らない子供を助けるために亡くなってしまうわけですが、鈴も自分が成長したときに母親の死を乗り越えます。

ですので、現実に戻った鈴が弱いままかといえば、そうではないですよね。強くなったというのは、成長です。鈴のまわりの年長者も、鈴の成長を知り、彼女の判断を尊重して一人で東京へ行かせます。そこに二つの自分を生きることの意味があって、それを描くための映画でもあるのです。

映画は、ただ観ているその瞬間を楽しむだけのものではなく、今日性を反映してしまうものだと思う。これまで表現されてこなかったような作品を作ることで、表現の可能性を広げていきたいと考えています。

スタジオ地図はそういった意味では、なるべく新しい領域に踏み出したい、なるべくこれまで作られてこなかったような映画を、アニメーションという技法を通して作りたいと思い、やっています。

僕はアニメーションはこんな感じでしょうという固定概念の範囲を超えたいと考えています。例えば「竜とそばかすの姫」では複雑な家庭環境を描き、「おおかみこどもの雨と雪」ではシングルマザー、「バケモノの子」では子供の貧困など、アニメーションらしくない題材を扱いました。

社会派の作品を作りたいわけではないですし、現実のしんどい問題と向き合わざるを得ない瞬間もあって、生易しいものではないですが、しっかりそういうものを作ることで、現代を生きる観客とどう生きるかを一緒に考え、共感を得たいと思っています。