1 ) 公主干得漂亮!再对某些评论说……
这个电影下的部分评论真让我大开眼界。公主杀巨怪有错了?不过是个民间故事罢了,还什么放在中世纪背景下国王遵守诺言把女儿嫁给巨怪没有错,笑话了,中世纪哪来的一诺千金,背信弃义血雨腥风写在每一页历史上了,哪只眼见过国王把女儿嫁给山洞里的野蛮人,中世纪的公主没有门当户对有政治利益的结婚对象,可以在修道院里关一辈子好吧,把女儿嫁巨怪的失心疯国王没被踢下台只能是公主年幼傻白甜的缘故,也只会出现在民间故事里了,在这种故事里,某些人怎么就上杆子不假思索的认同了巨怪,怎么就不认同被巨怪手撕的马戏团一家呢?
题外话,某个中世纪的民间故事里,国王可是看上了他的亲生女儿。真要论中世纪背景,把女儿嫁给山洞野蛮人的国王可比睡女儿的国王异常多了,某些人是不是还要给他唱赞歌呀?
认清本质,这种人就是强权崇拜罢了。国王对公主,君对臣父对女,国王必须是主子,所以国王是对的。巨怪对公主,夫对妻,妻子必须嫁鸡随鸡嫁狗随狗,被关被奸都是随意,否则就是贱人不守妇道,巨怪必须是对的。巨怪对马戏团……都手撕了他还有不对的吗?
呵呵。
再对某些人多说几句——特指认为“公主不肯跟(住白骨洞杀人如草芥的)巨怪过日子就是嫌贫爱富”的某些人——姑娘家嫌贫爱富不值得提倡,但也算是普通正常的人性,你这“我想跟你过日子所以你就必须跟我过日子”的想法可是危险得很呐,趁早自我认识自我修正一下,要不然,保不清什么时候我们就在社会新闻上看到了你,“一时糊涂”毁了两个家庭呐。
2 ) 这就是你为我选的丈夫
看完真的挺心累的
片子本身很长很长,用缓慢的节奏,诡异的背景音乐将三个黑童话缓缓道来。
片子有三处让我震撼,一处是皇后面不改色地吃着血淋淋的心脏时,一处是返老还童的多拉睡在红色毯子上时,一处就是上图,我最喜欢的图.。
皇后非常非常想要孩子,想要到极其宠爱她的国王为之付出了生命也无动于衷。其实我不是很能理解这种非常想要孩子的狂热情绪。如果你连你的丈夫都不爱,那么为什么会想要一个孩子?
看过这样一个故事,有一个女人跟很多不同的男人上床,生了一个又一个孩子,每当有男人想跟她结婚时她都会把他赶走,然后致力于生出下一个孩子。男人对她的作用不过是一颗精子。她生养了十几个孩子,并且活得生气勃勃。
有一天,她最大的女儿告诉她,她怀孕了,她呆滞住了,然后,失声痛哭。
这第一个故事讲的是母子之间的舍断离,即使是十几二十岁了,也希望孩子如同巨婴一样待在自己的怀中,病态的母子联系而已。
第二个故事是姐妹之间的舍断离。有野心的追求财富地位的姐姐和痴傻的只知道依附于姐姐的妹妹。当姐姐变年轻了,成为王后时,妹妹想到的还是时时刻刻跟随着姐姐。单纯,令人怜惜,但是也无法同情。姐姐也并不算一个无情无义的人,只是妹妹无法理解成人的游戏,于是她剥了自己的皮。
第三个故事是我最喜欢的故事。
纯真的爱幻想的公主被昏庸的父亲当做一样物品输给了原始的巨人。公主本想自杀但还是没有勇气。她被带到山洞中,吃生肉,睡在肮脏的地上,忍受巨人粗鲁的爱抚。
她遇到了一个马戏团,走钢丝的帅气小哥成功把她救了出来,她以为她脱离了苦难,可是巨人追了上来,扼断了所有人的头颅。公主躲在角落瑟瑟发抖。
巨人愤怒地看着她,却不忍心动她一下。她走上前,靠着巨人,头深深埋在巨人的怀里。巨人蹲下,让她爬上他的肩。
她顺从地爬上去,然后一刀割断了巨人的喉咙。
这就是你为我选的丈夫。
我本就是有点女权主义的人,看见这一幕,我心里的确是暗爽的。我承认这样对其实并没有想伤害公主的巨人不公平。
但是巨人爱她的方式是把她囚禁在山洞,喝雨水吃生肉,他想给她最好的,但他又能给什么?
就像很多山中的闭塞原始的村落,他们没有媳妇,他们买媳妇,他们爱媳妇的方式是囚禁她吗?只要我把我认为好的东西给你,我就可以对你为所欲为了吗?
他们觉得女性生来是为男性存在的,他们觉得女性的作用是生孩子,他们觉得强奸就像路边的公狗遇到了一只美丽的母狗,骑上去不是很正常吗?
这是他们的教育环境决定的,我们的确不能一味怪他们。但是当他们试图用这种方式对女性时,难道我们应该心怀感激地收下,然后安心为他们在闭塞的小村庄里以生孩子为己任吗?
显然不是
所以对于评论中心疼巨人,骂公主,希望公主和巨人在一起的人,我只能说,不敢苟同。
有一个女人被拐卖到了深山里,丈夫死守着她,直到她生下来一男一女才稍稍放松看守。
男人出山去卖药材,女人想乘机逃走,她五岁的孩子哭着死死抱着她的腿不让她走。
于是她打断了孩子的小腿骨。
我同情那个孩子,但是我觉得女人没有做错。这不是什么爱情的结晶,而是耻辱的产物。
我们要做的是避免无辜的女性被拐卖到大山里,而不是指责逃走的女人,并且用一切为了孩子的理由劝女人留下来,忍受这种生活。
3 ) Tale of Tales小事集(5件)
(以下可能含剧透)
1. 五日谈
电影改编自17世纪的故事集《五日谈》(也叫“故事的故事”),作者Giambattista Basile。《五日谈》包括最古老版本的画眉嘴国王、灰姑娘、睡美人、穿靴子的猫、莴苣姑娘,但都是暗黑版本。导演在采访中承认《五日谈》可不是给小孩儿读的,原著里充满了性和暴力(片中已被导演和谐掉)。
他说在读原著的过程中,感到这些故事非常熟悉,其实在现代社会中都有映射:比如两姐妹返老还童的故事,放在今天就是整容;还有今天的母亲为了孩子,也可以无底线。
另外,这几个故事都是用寓言讲述人欲望过度,变成obsession的情况:比如皇后对孩子、皇帝对跳蚤、皇帝对性。而obsession是导演一直以来想要表达的主题。
《五日谈》一共50个故事,片中三个故事参考的是:
第9个故事:La cerva fatata,妖鹿
第5个故事:La pulce,一只跳蚤引发的故事
第11个故事:La vecchia scorticata,三姐妹
(中文译名以译言古登堡计划版本为准)
不过导演实际还参考了其他故事,并把一些情节杂糅在一起。
2. 意大利著名导演费里尼
导演视费里尼为自己的男神!他认为费里尼一开始是新现实主义,后来转变为《Fellini Satyricon》的寓言家风格;自己也是这样的,之前的作品《真人秀》(Reality, 2012)(获得戛纳评委会大奖)是在把现实寓言化,这一部是把古老的寓言故事现实化。
3. 莎士比亚
这是意大利导演Matteo Garrone制作的第一部英语电影。因为导演觉得自己的电影有些莎士比亚元素,而且意大利著名作家Italo Calvino曾称赞《五日谈》作者Giambattista Basile是“那不勒斯的另类莎士比亚”。
4. 打海怪的氧气罐
第一个故事中,与海怪交战的国王穿着16世纪的“潜水服”,实际上这种服装没有氧气罐,所以他能在水下和海怪持续交战还是挺奇怪的……
5. 呼啦圈熊
片中表演呼啦圈的熊来自俄罗斯一个马戏团,名叫Tima,片中的驯兽师也是俄罗斯人Pavel Vyakin。Tima已经掌握了200多指令,但网上对于Pavel的驯兽方法有很多争议,也有意见认为本片对参演的动物普遍不好(还有一只被踢的孔雀)。
Source:
IMDB:Il racconto dei racconti
Variety.com interview
The Daily Beast interview
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原文:
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0NTExNzcyMA==&mid=400815762&idx=1&sn=ebe470e6d222154577574aa0c4a5816d#rd 4 ) 寓意很清晰的童话故事
虽然之前就听说过There are a thousand Hamlets in a thousand people's eyes(一千个人眼里有一千个哈姆雷特),但来豆瓣看到好些匪夷所思的理解和问题,我也是莫名惊诧了。因为我看时觉得这三个小故事还是很好理解的啊。
王后和王子的关系应该是隐喻母爱的自私和排他性,王后一开始就显露出对丈夫死亡的毫不在意,后面她的生活的重心,欢乐的根源都集中在王子身上,王子看马戏笑,她看到王子开心就由衷笑了(和之前她和国王一起看滑稽戏的场景形成鲜明对比)。所以王后非常反感王子和女仆的儿子约拿(本质上应该是王子的兄弟)间的亲密关系,试图在悬挂着动物尸体的地方谋杀约拿未果后,约拿只能离开,后面王后付出变成怪物的代价也要抢在王子找到约拿前杀死约拿,这时的王后已经抛弃人性成魔了,即便如此,王子一来,她看到儿子,还是会立刻停手以免伤到自己的孩子,而王子已经认不出变成怪物的母亲,所以杀死了她。这个故事表现了母子间的关系,虽然子女曾是母亲身体的一部分,虽然母亲如此的爱子女,但子女有子女的生活,必须脱离母亲。
姐姐和妹妹的故事应该讲的是亲密姐妹间的竞争(和上一个故事中的兄弟间关系形成了对比),这对姐妹原本是各方面相似的(上一个故事中的兄弟间倒是地位悬殊),看到姐姐变年轻成为王后后,妹妹倒底是因为愚蠢,还是被嫉妒蒙蔽了理智,为了和姐姐一样,哪怕付出剥皮的代价都是可以的。
最后一个故事是我最喜欢的,公主一开始渴望爱情,期望父亲替自己找到一个如意郎君,结果胡闹的国王却在猜迷游戏中把她输给了野蛮的巨人为妻,还为了所谓的国王名誉强迫她接受(父权),可怜的公主期待有人来救她,还真有好心的马戏团一家来帮她,救公主的小伙很帅(有点像传统的童话故事走向了),可惜,巨人追上他们后杀死了马戏团一家(夫权暴力),公主最后用智慧和勇气,手刃巨人,回到王宫,成为女王,应该是女人(人)只能依靠自己才能得到真正的幸福的写照吧。
三个故事虽然是分散的,但还互有关联,第一个故事里,国王下葬时,第三个故事里的养跳蚤国王和还是小女孩的公主、第二个故事里的好色国王都出席了,第三个故事最后,公主作为女王登基,第一个故事里的王子,第二个故事里的好色国王和由老太婆变的王后也出席了,更有意思的是王后这时突然开始衰老,只得匆忙逃出王宫以免被人发现,还是为了贴合第三个故事的主旨,人必须依靠自己获得幸福。红颜易老,靠欺骗,靠好运(魔法)得到的快乐都是转瞬即逝的。
5 ) 『童话中的暗黑童话。』
意大利电影《故事中的故事》由三个故事组成,The Queen、The Two Old Women、The Flea多个单元组成。改编自那不勒斯语童话故事集《五日谈》(Pentamerone),《五日谈》比格林兄弟的童话集早近两世纪,是欧洲第一部由童话构成的文学集。
我觉得自己口味够重,不喜欢正常happy ending的童话,而特别喜欢暗黑哥特童话。这部电影呈现出华丽丽的复古风,无论是演员装束还是布景,呈现出欧洲中世纪宫廷的感觉。
三个故事折射出人性不同的几面。欲望是催化剂,一反曾经影响我们的那些童话,以近乎反转的结局与复古优雅的方式,将人性的光明一面延伸到更为邪恶与阴暗的地方。
【First Day】The Queen。
海怪被国王杀死,国王也死了,而皇后却没有一丝表情。冷漠的她只关心自己是否能成功怀孕,她可以面无表情的吃海怪的心脏。国王是深爱着皇后的,甘愿冒着生命危险去完成皇后的愿望。因为有得必有失,任何回报都需要付出才可以获得,谁也不能不劳而获。而后,皇后和烹饪怪物心脏的女仆同时生下了白化病的男孩,两个男孩感情很好,王子甚至想和贫儿一同治理王国。为了维护王子的利益,皇后居然想残忍的杀了贫儿,最终她也付出了惨痛的代价。
【Next day】The Two Old Women。
欲望是可以越养越肥的怪兽,如果你得到一件宝贝,那就期待再而三的赐予。骄奢淫逸的国王迷恋上老婆婆的歌声,而这个老婆婆居然想了办法蒙骗国王并上了他的床,结果梦想照进现实的一刻,国王才惊觉自己上当了。老婆婆被无情的丢到丛林,然后她偶遇了巫婆,自此让她转变了命运。妙龄少女自然逃不过这糊涂皇帝,她成了新的皇后。
老婆婆的妹妹真是又悲剧又蠢又可怜的女人。她居然蠢的相信姐姐说的话,去找人剥下她的皮。那一刻我是故意不看屏幕的,因为实在是不忍看。。。欲望加上嫉妒就会招致灾难性的悲剧。然而,魔法也是有实效的,姐姐的下场也是个落荒而逃。
【Day Three】The Flea。
用自己的血养大一只跳蚤,也是够了。这个特殊癖好的国王有个可爱的女儿,这个公主还有点花痴,想象着未来老公的模样,娇羞的感觉让人怜爱。有一天国王的巨型跳蚤死了,他剥下它的皮并对全国子民说,谁可以猜出它是什么动物的皮,我就将公主嫁给他。这样儿戏的征婚,最终成全了一个住在山洞茹毛饮血的巨怪,一路荆棘,最终被巨怪扛着、背着到达了巨怪的“家”,这就是公主恶梦的开始。最终,公主的逃走的路上又被巨怪寻找到,公主温驯的靠在巨怪肩膀,本以为故事就这样结束,但公主抹了巨怪的脖子那一刻,让剧情大反转。公主斩杀了巨怪回到王国并加冕为女王。
如果她认命,就不会有最后成为女王的最终结局。强者也不是天生的,有些时候是被命运的齿轮推动进而成为强者。
【Ending】故事中的故事。
最后一幕出现了交集。新的女王被加冕的时刻,白化病王子来道贺、娶了新皇后的国王也来道贺,这也是个圆满的结局吧。
现实往往会丢给童话一个重重的耳光,即使我们这个故事也是个童话,但却是个非典型童话。而身处现实生活中的我们会觉得这样反童话结局更真实,欲望在残酷的现实下萌芽,最终也要付出血的代价才能成长。
6 ) 黑童话的前世今生
童话,大家想到了什么呢?
王子?公主?还是女巫?魔法? 是爱情?亲情?还是勇敢?坚强?
当然,如果你想到的血浆 异兽 情色 。那么,欢迎来到黑暗童话的世界。
其实,这世界本来没有什么童话,给儿童看得多了,就成了童话。
古老的“灰姑娘”,现今已知的最古老童话,这个故事的雏形可以追溯到公元一世纪的古埃及,讲述了斯特拉博的女人罗德庇斯的故事。可以说是神话故事。而“小红帽”的演变则更加戏剧化,有个美国人写了《百变小红帽》一书,里面详细记叙了小红帽故事的衍化。小红帽的故事最初是为了告诫少女们小心色狼,保护贞操。对,那只大灰狼就是代表色狼。
童话一词和现在我们使用的很多词汇一样,来源于日本,新文化运动后传入中国。中国人自古就没有童话这个概念。而童心一词,更是贬义词。《左传·襄公三十一年》里记载“于是昭公十九年矣,犹有童心,君子是以知其不能终也。”,这里的童心指的是无成人之智。古今中外小孩子从小就要学习能力变成大人。从原始人类开始,部落的小孩成长速度关乎部落的生死存亡。男孩子要赶快拿起长矛,女孩要赶快繁衍后代。所以,无论是中国还是西方,在古代,小孩并没有特殊的待遇,传统社会中,儿童是被漠视的,甚至成年人认为,有童心的小孩是没出息的。
在这样的环境里,所谓了“保护孩子幼小的心灵”几乎是扯淡。没有人会在意说某些事不能让儿童看到或者知道。在这样的社会中,不可能出现一种专门给儿童阅读的文学作品。安徒生以前的欧洲童话,大部分根本不能称其为童话。
安徒生,童话大王。他为何获此地位,因为他开创了童话写作这种形式。他整理了欧洲的流传甚广的民间故事,或改编,或以此为依据进行原创。让童话这个文学形式为全世界人们所接受。可以说,欧洲直到19世纪才开始真正发展出了儿童文学(注意本片的童话故事集原著形成时间为17世纪)。
好了,那么问题来了,19世纪以前的所谓童话们,都是些什么东西呢??
是民间故事,那么,民间故事是一种怎样的存在呢?
它们出没于酒馆之中。大醉伶仃的水手们说起了某个远海的王子发现了一只传说中的美人鱼的故事。(海的女儿)
它门出没于妓院之中。嫖客们兴致勃勃的讲述了某个公国国王乱伦自己的亲生女儿导致王后嫉妒报复的荤段子。(白雪公主)
它门出没于营房之中。骑士们一边擦洗盔甲,一边说起了国王的那个男扮女装的女儿被仆从强暴了以后昏迷不醒的笑话。(睡美人)
可以看到,这些故事完全是成年人的世界,为什么童话故事多事王子公主的男女题材?小孩子真的喜欢听这些?并不是。原因就是这些故事本来是成年人之间闲谈的,成年人嘛,当然喜欢谈男女之事,特别是八卦贵族的私人生活,更是乐趣无穷。我们熟悉的《格林童话》,前后一共七次修订,就是为了不断删除原来来故事里的那些成年人津津乐道的男欢女爱,暴力血腥的内容。
说道这里,我们应该已经发现了,所谓的黑童话根本是一个伪命题。与其说原版故事是黑暗的童话,不如说后来的童话是美白的故事。这些故事本来就不是写给儿童看的,也没有任何一点的什么教育意义。
世界随着不断发展,思想不断的进步,人们意识到儿童是一个特殊的群体,应该保护他们。他们需要了解世界,但是不能粗暴的直接把他们扔进这个残酷的世界里。于是,人们通过一些刻意改编的故事。告诉孩子们一些道理,给孩子们灌输一些美好的事情。这都是基于孩子的保护,希望他们更加快乐的度过童年。
小时候,幼儿园老师总是会说:小朋友们,通过丑小鸭的故事,我们学到了什么呀!对,就是要相信自己。
但是,人总是会长大的,当我们告别了童话,告别了童年。我们变成了大人。于是我们哭着发现,童话里都是骗人的。
真诚待人却总是吃亏,努力奋斗却总是碰壁。我爱的那个他或她,并没有和我从此幸福的生活在了一起。
为什么?为什么会这样,为什么一切和小时候看的故事完全不一样呢?
我们渴望知道答案,于是,自然而然的。我们顺藤摸瓜地找到了那些童话故事本来的面目。如同发现了新大陆般兴奋。
原来如此!原来是这样!原来故事是这样的!这些原来就属于成年人的故事终于呈现在了已经变成成年人的我们手里。非常的合口味。我们看到了我们生活着的真实的世界,看到了我们熟悉的真正的人性。
黑暗的不是黑童话,而是这残酷的真实的世界。
深夜写于成都
奇工巧琢,拍案惊奇。三个黑童话里的宫廷奇说,民间口耳相传的暗黑奇言。将一个奇字贯穿在整部精细瑰丽的影片里,服装道具化妆乃至摄影令人啧啧称奇。不可分割的孪生王储、疯慕年轻的迟暮老妪、憧憬婚姻的单纯公主,皆因一个恋字生无可恕。电影呈现了让人惊叹的华丽,色彩纷呈的暗黑美学带来极致享受。
3.6,落入刻意叙事的寓言童话故事~~牵强的故事连接。魔幻超真实主义的普通用法~
双生子托物传达自己的安危在好多童话里都有,第一次在电影看到时觉得神奇和自己看书脑补时觉得很理所当然的感觉还是有区别的,第二个故事里的剥皮没有看过,但是有点恐怖,公主一开始看上去有点傻白甜,但是在屋顶上跟她老爸对话时的决心也挺佩服的,所幸后来也回来了,可惜了走钢丝的帅小伙
多亏用英语拍的,要不然连本都收不回来,意大利人这操行。只能看画面和布景,剧情没法看,根本也谈不上魔幻现实,就是复原中世纪故事而已
我喜欢公主杀了怪物丈夫、把父亲赶下王位的故事。这就是我现在正在做的。
真正的魔幻文艺片。有别于商业制作,没有动用太多特效就讲出了最引人入胜的故事,画风还有一点点哥特。(两个银发小王子的故事好腐啊~)
挺还原欧洲大陆童话故事原型的,野蛮血腥恶趣味没逻辑,艳丽萧瑟滑稽又色情,搞基百合恋子杀夫怪兽巫婆一个不缺,还有,这应该是我在电影院里看过最多的欧派了= =+
#Cannes2015#加洛尼的转型之作不能说太成功,之前积累起的现实主义个人风格印记在这里消失殆尽,在魔幻类型片的道路上也没有迈出什么惊为天人的一步。童话故事的简单性先按下不表,故事层面之上本该吃重的电影语言也无所作为,甚至跟流水线上的好莱坞制作没什么两样。瑰丽的场景特效在意料之中。
活着就像火上履丝。
这绝逼是治愈直男癌的良药!
对这种黑暗系成人童话迷到不行!
根本今年最勵志的女權電影:與其當一個嫁給王子的漂亮公主,不如自己當女王。這麼多電影,大概只有這部最具當頭棒喝的效果
中规中矩,不算好看,奇幻多了,人物和剧情不吸引人,手法单调,也累。想想四十年前帕索里尼在写实的基础上,把《一千零一夜》《十日谈》《坎特伯雷故事集》里的饮食男女、地中海风光拍得像油画似的,又美又热闹,多好看。
我只是忿忿最后痴情的巨人被这个bitch这么给暗算死了,然后这个bitch还45°仰望天空很纯情的样子。gross……
意大利导演对神话故事的迷恋、想象和诠释,真的都是一脉相承的。去年在《安乐乡》里听到的三句话的故事,竟就这样被拍了出来,就像一个幻觉。片子游走在魔幻和真实之间,用颜色和音乐分章节,并且我想了一阵之后,觉得各种奇怪的英语口音效果也不是太糟嘛…
没有魔法的黑暗童话世界 就像成人的《花园墙外》妹妹剥皮那幕真的太残暴。没想到是这么一本正经地讲故事啊。嫁给巨人最后弑夫回归的公主,才是真正的赢家,爬上巨人脖子那一刻我还真以为她认命了。不快乐的婚姻和不幸福的童年,都需要通过杀死丈夫杀死母亲才能解脱
魔幻感并非源自特效,而是浑然天成的气息。
海怪和马戏团一家子真是太倒霉了。。
调调很喜欢,但还是差点。最爱返老还童妖精姐妹花....
从小童话故事就已经告诉我们,丑和老是一件罪不可恕令人厌恶的事情