博人传 火影忍者次世代。 那天看完tv01的时候,总觉得哪里不对劲。 于是又去默默的看了漫画前01-04.感觉,许久不见,最直接得感受就是,这画风有点不可描述。 我习惯看漫画直奔主题忽略封面,于是,困惑了好长时间:雏田什么时候换了发型?为什么鸣人的线条那么简单?佐助怎么变小卷卷了? 这画风真的是一言难尽。 无比困惑,仔细搜了一下,并认真看了封面。 恍然大悟。 于是乎这部博人传火影忍者次世代是岸本的助手和集英社打着火影忍者的旗号画的新漫画,还是月更虽然监修是岸本大人。 知乎上有个问,问如何评价博人传火影忍者次世代。 有人回答说,月更的话,会有更多的时间打磨作品。 但是目前来看,就漫画而言,真的打磨了么。 确定不是因为其他原因? 本来,我以为是火影新篇章,结果第一话就告诉我们,鸣人极有肯能已经战死。 告诉我,鸣人死了之后,还能叫火影忍者? 啊,所以叫做次世代。 我不是黑,只是不能接受打着火影的旗号,然后,告诉我我们的英雄不明不白的战死了,然后让我重新认识一下之前早就熟悉的忍者们的形象。 我是看了完整的漫画,我想我有可能重新去看720集的动画(尽管线条有点简陋),但是次世代这是第一次,也是最后一次看了。 你画你的boruto,我看我的naruto。 以上,次世代tv01及漫画前四画观后感。 漫画只看了四话。 以下,附上知乎网友关于如何看待博人传 火影忍者次世代的回复。
2014年11月10日,在当天发售的《周刊少年JUMP》第50号,《火影忍者》正式完结。《JUMP》以封面+卷头彩页的形式,为这部连载长达15年的集英社当家漫画送别,而在此前,唯一享受过该同等待遇的,只有上世纪90年代《JUMP》黄金期三大代表作之一的《灌篮高手》。
《JUMP》第50号,以最隆重的方式宣告《火影》的完结。
2015年8月7日,《火影忍者》第11部《剧场版博人传》上映,并于2016年2月18日获中国引进,《火影》也成为继《哆啦A梦》、《名侦探柯南》后,又一登陆中国院线的日本动漫超强IP。
《火影》之前的剧场版,均是原创剧情,各方面饱受诟病。《剧场版博人传》扎扎实实地走起了主线,讲述以鸣人之子博人为首的新一代忍者,在承受磨炼后,与父辈一起打败新强敌的故事,不论是剧情还是战斗,都堪称系列最高水平。日本方面,影片公映期收获了97%的观众满意度,在中国,豆瓣近5万用户打出了8.3的高分,口碑、票房皆创下《火影》剧场版的历史记录。
而火影过往剧场版皆在及格线附近徘徊。
或许正是因为这部剧场版的优异表现,使得《JUMP》与东京电视台开始考虑《火影》续作的问题,毕竟,人们耳熟能详的日本三大漫,如今只剩《海贼王》独力支撑,《JUMP》苦寻《火影》完结后的可替代者,但被寄予重望的《我的英雄学院》,始终无法拿出与预期相匹的成绩。
于是,2016年5月,漫画新作《博人传:火影忍者新世代》(以下简称《博人传》)开始连载,于2017年4月动画化。
比起剧场版,《博人传》的质量和收获的评价都是断崖式坠落。
豆瓣上TV版《博人传》的清一色差评。
对于《博人传》的差评,类似于“剧情幼齿”、“角色人设与前作大量重合”、“打斗场面低级”等,已经是老生常谈屡见不鲜,但这些也只是停留在“点”上的问题,尚未触及到“面”,我们就追根溯源一下,看看这部《火影》续作究竟失败在哪。
《博人传》当前几乎不存在主线
《博人传》动画已经更新至第44集——这个进度,对于任何一部动漫来说,都足以在交代完世界设定、人物背景的基础上,展开一到两次极其重要的主线剧情篇章。
就拿前作《火影忍者》来看,在44集的时候,已经在结束中忍考试死亡森林阶段后,进入到一对一淘汰赛,而从动画开篇到大家所熟知的波之国篇对上“忍刀七人众”再不斩,仅仅花了6集的时间。
卡卡西vs再不斩,奉献了火影前期极其经典的一战。
《博人传》直到目前为止仍然没有主线。真要细数的话,新世代忍者们经历的倒也不少,幽灵事件、第七代火影与绯色花月、水之国修学旅行风波、新第七班诞生第一次战斗任务,以及刚刚出现的“白夜团”。但仔细想想,这些所谓的“主线”篇章,没有一个拥有成为主线剧情的资格。
何谓主线,指作品中占主导地位,能统领全局发展的主要线索。在一般作品中,即使出现分支剧情,总体上也是向前推进的,类似于下图的模式:
但《博人传》不一样。
拿目前最吸睛的“第七代火影与绯色花月”来说。该篇章改编自《火影》完结后,原作者岸本齐史在《JUMP》上短期连载的同名外传,于《博人传》动画第19集开始播出。之所以说它吸睛,是因为阔别许久的前作主角之一,宇智波佐助,在此短暂登场,“鸣佐樱”的旧第七班组合首次在《博人传》中聚齐。
佐助在《博人传》中戏份极少,甚至连片头曲mv里都没现身。
佐助在前作大结局中,长期在外调查大筒木一族之谜,这是背景,也是引出本篇的节点。但本篇章的内容,与佐助的调查任务并无关联,本质上只是因为佐助女儿佐良娜因久久见不到父亲,愤懑之下引发了一场寻亲之旅。在本篇章结束后,一切又回归原点,佐助恢复调查,只是佐良娜多了一份对父亲的体谅之情——
连规格最大、《火影》血统最纯正的篇章(岸本齐史只作为《博人传》的监制,但“绯色花月”的原案是由他亲自操刀)尚且如此,其他的更不用多提,剧情能提炼出有用信息量极少,无非诸如“博人从忍者学校毕业了”、“博人佐良娜巳月组成小队了”、“博人第一次执行战斗任务了”此类。44集了,博人还在新手村,而且,还没有任何主线任务引导他走出去。
《博人传》名义上的“主线”,实际对于整个火影世界来说,几乎没有产生任何影响,整体处于一个原地踏步的状态。大致是下图的模式:
一部番剧没有主线就犹如丢了灵魂,《博人传》,不过是披着“火影忍者”皮的日常番罢了。
名义上的女主,实际上的花瓶
虽然顶着一样的片名,博人也同样担当着主角,但剧场版《博人传》的成功,与博人的关联真的不大,早在剧场版上映之初,就曾有人开涮称这是一部“比起主角,观众倒是更关心主角他爹(鸣人)和主角他二大爷(佐助)”的电影,而事实也确实如此,对于该剧场版的讨论,鲜有谈及博人。
鸣人佐助在剧场版《博人传》中的超燃打斗。
《火影忍者》起初的设定是“鸣人、佐助、小樱”三主角,到中期就稳定成了“鸣佐”二人转,你追我赶,相爱相杀,成就了这样一对放置于整个动漫史都不可能被忽视的组合。
剧场版《博人传》满足了粉丝们继续看到“鸣佐”组合的愿望,所以广受好评,而博人的成长,并没有得到关注。
这也可能是因为,做得并不成功。
到了现在的《博人传》,博人成了无可争议的主角,同一辈的新世代忍者,都是陪衬——包括名义上的女主,佐助小樱之女佐良娜。
“绯色花月”的由来,绯色即红色,指佐良娜衣服的颜色,花月在日本就是三月,佐良娜在三月出生。
佐良娜,一直是个非常尴尬的存在,这从剧场版《博人传》里就看得出来,佐助难得回次木叶村,不但没有训练自己的亲女儿,反而收了博人做徒弟;鸣人被俘,佐助前往异世界解救,所带的只有博人,没有佐良娜;决战最后关头,站在鸣人佐助身边帮助发动大招的,也还是只有博人。
似曾相识的“父子螺旋丸”。
佐良娜仿佛一个花瓶配角。
到了TV版,这个现象依然没有得到有效改善,博人拿定绝大部分的主意,不可动摇地作为新生代的领袖和主心骨,不论身体还是精神上,都是“红花”。佐良娜是“绿叶”,不过是片大点的“绿叶”。
博人在《博人传》中的存在感,已经打破木叶村新生代的这一整体,破坏平衡——这并未独角戏与多主角孰优孰劣的问题,关键点在于,一部好的作品,即便是独角戏,主角在撑起剧情的同时,群像群戏也能够做到足够精彩。但《博人传》,在剧情与群像这两点的处理上,显然都极其失败。
《博人传》幼稚?我们不过是被抛弃的一代而已。
从《博人传》开始连载起,听别人说它幼稚大概有38176538遍,耳生老茧,虽然这确实作为既定事实。鸣人第一次战斗任务,对上的是“忍刀七人众”再不斩以及血继界限白,这一战,说不上惊天动地,但绝对深入人心,佐助差点领了便当;博人第一战,打的是雇佣强盗,对方头目全程嚣张跋扈,以为实力超群,结果木叶丸才搓了一个螺旋丸,就被吓得屁滚尿流动弹不得,博人佐良娜巳月只用了一个组合技,就打败了眼前的敌人......
目睹木叶丸的螺旋丸之后,反派直接晕倒在地。
近年来,随着《死神》《火影忍者》完结、《银魂》进入了收尾阶段,日本动漫长篇连载中的超级IP数量骤减,也没有能够扛起接班大旗的强势新作,于是各界自然而然把眼光投在了这些大作的续作身上,以一个统一的、类似于《权游》美剧的模式:漫画原作者只负责制定一个大框架,不再亲自操刀剧本,在他们的授意之下,由其他的编剧来自由发挥。并且,这些续作集中体现出以动画为主要载体的特点,漫画不再拥有重要地位,不复当年荣光,《博人传》漫画在《JUMP》上也只是月更。
而整体展现的一种低幼化的趋势,更像是对原作粉丝们的昭告:已经不再需要你们看了。其实不难理解,以《火影忍者》为例,连载十五年,伴随了多少人走过漫长青葱岁月,从学生时代到结婚生子,成为青春的印记。
青春,是会结束的。
新的续作,面对的是新一代的青春。
就像TV版《博人传》全名所说的那样,“BORUTO-火影新世代-”——出版方和片方时下所瞄准的,是新世代的读者和观众,他们才代表着未来的十年二十年。续作们侧重于动画也说明了这一点,相较于动画,漫画这一载体,已经变得更符合成人口味。
旧一代的“木叶十二小强”,如今都已是人父人母(宁次催泪)。
同时,低幼化的另外一个重要表现,就是老角色的普遍弱化。一直存在着这样一个观点,被许多人拿来为《博人传》开脱:老一代角色都是经历了忍界大战的英雄,每一个都能独当一面,但现在进入了和平年代,讲的又是一代新人的故事,所以感到老角色的弱化很正常。这个概念需要纠正,该观点描述的是一种“落差感”,而非真正意义上的“弱化”。什么是“弱化”?鸣人,这个当世最强忍者,和反派交手后居然被吐槽挑衅“你究竟实力下降到什么地步”,这是弱化;志乃,老一代“木叶十二小强”,在忍者学校被这些新生代们多次反复戏耍打败,这也是弱化。而这种处理手法,在《博人传》中比比皆是。老角色的普遍弱化,成为了低幼化的必然结果。
前面提到的“剧情幼齿”“打斗场景差”,也都是这一股低幼化趋势所带来的弊病。原作粉丝已经成为被抛弃的一代。
无独有偶,《龙珠》续作《龙珠超》也暴露出了以上类似的问题(《龙珠超》:鸟山明晚节不保几成定局),《龙珠》、《火影》,这两个在世界范围内影响最大的日漫IP,堪称一对难兄难弟......龙珠作者鸟山明可能晚节不保,岸本齐史似乎不甘落后,在发表过“不会再画火影其他系列故事,目前已经在构思新作”的言论后,还是义无反顾地参与了《博人传》的制作——
这一切,都似乎在向他的偶像鸟山明致敬。
骂了岸本一万句,我要是想看中年社畜的悲惨故事,我会来看少年漫吗?身边不都是例子吗? 给我们塑造一个热血的世界然后打破,笑嘻嘻地告诉大家“对不起,就算是火影也要经历中年危机哦” 人在虚拟世界不就是为了找现实不存在的美好故事吗?谁要在少年漫里找人间真实啊! 佐助在经历见识了那么多宇智波血脉带来的悲剧后,真的会留下后代让悲剧再次流传么?他应该是一个独行侠,或者和鹰小队一起除恶为善。他会依旧和鸣人缠缠绵绵,有时候见面会斗嘴挑刺,或者并肩作战。 就算他留下后代,他也绝对不会是 见到女儿都认不出 的糟糕父亲。柱子怎么会是这种人……鼬哥听了也气到从坟里爬出来砸岸本脑壳。 佐助看起来也根本不像会谈恋爱结婚的人,他和春野樱简直就像岸本大笔一挥“你们得生个孩子,就你们俩,结婚吧”然后搞出的包办婚姻。淦,根本没有任何铺垫就结婚了,佐助根本不爱小樱啊,之前说杀就杀的,现在是被丘比特拿98k射穿了吗这么突兀
家人们,我终于知道为啥博人传的人物为啥太强了,非得为了看博人看博人传,你不知道博人传里面除了博人还有别人么,博人是不是大筒木生母咱不知道,但至少,跟浦式肯定沾点关系,佐助结婚后本来就虚,还非要和浦式玩摔跤,而博本伟vs浦式的戏真的很渗人,感觉下一秒就要把浦式秒了,不对!是要把我秒了,直接都超越影级了,博本伟本来就继承他爹的基因,不用楔,就已经是天才了,结果他这有楔,从拼爹变成了大筒木,但凡博本伟把这楔分鸣人一半,宇智波斑带图大筒木直接结局,而正常忍者对标忍术的时候,是动脑子的,再看咱博本伟里面的艾达,除了大筒木不能魅惑,除了亲属不能魅惑,那直接魅惑整个忍界,然后直接火影大结局斑还搞毛线无限月读啊,你说你害不害怕,所以咱就说干脆别装了不无限月读了,博人那溢出的不拼爹比你流过的泪还多,反正人设和路人缘,都已经蹦成这样了,我不装了,我摊牌了,直接和大筒木硬扛,就像鸣人九尾那种,不对不对,那角色是为削弱老角色开极粒子配角,我估计博本伟应该看不上,但是呢,人造博本伟要啥有啥,先开个净眼开个大筒木人柱力再搞个十尾人柱力,还不轻轻松松,算了算了,咱不说了,别一会说我无脑黑博人传,毕竟都说了都是动画tv的锅,只是漫画好看原创背锅而已,确实博人传只有博人轻轻松松掌握螺旋丸,只有博人才能干掉大筒木桃矢金式浦式所有大筒木,只有博人能够削弱老角色捅掉宇智波佐助的轮回眼让鸣人开极粒子耗掉九尾封号三年,只有博人实力太过突出跳过下忍直接六道,也只有他靠削弱老角色...,所以咱也别说吐槽博人传不燃了,大家都有一个可燃的过程,对不对,火影是火影,博人传是博人传,咱不能相提并论,后期博人又要继续虚佐助把佐助的刀给虚掉,灭掉大筒木非博本伟莫属,给我灭掉大筒木出来,看好你,特别看好你。
剧情拖沓,画面崩塌,人设无聊,故事老套,真挺难看的。。。。
刚看了第一集 画风很好 节奏紧凑 质量真是高 希望这一部没回忆 就是开头有点懵逼 漫画没看 鸣人怎么了?
火影才多少年就开始卖情调了?烂。
从第一集开始人物完全立不起来,剧情也立不起来,原画立不起来(OPED比火影还简陋直接拿MG代替,以及正片比疾风传后期还烂),声优立不起来(三瓶由布子完全就是在模仿竹内顺子)......妈的既然主角对着镜头说这是自己的故事就不要把原来的角色搬进来炒情怀可不可以,可以过世了。
看到这个竟犹生一股恐惧感,上次有这种感觉还是多年前看[终末之谷]后连绵不绝的废话剧情时。“火影”是部经典作品,无论后期有多少不足都不影响这点。但我对动漫的评价不高,因为它充斥着无限的无关紧要和自作聪明。而今借着朋友的会员又刷了几集,目前的60多话接上了电影,也借着番剧的优势在部分电影来不及细化的地方着手丰富情节(当然新规也不少,总体瑕瑜互见)。值得一提的是引起热议的65话,被评为“64集经费全用于此”确实不假,全程画风爽炸,运镜和剪辑也是少有的优秀,虽然整体节奏还是有些凌乱(紧凑时很紧,松弛时太松),而且打斗时不大注重影像和音乐的配合也有些减分,但得知该集的监督是国人黄成希全权负责时,多少让人耳目一新。事实证明我国如今技术面并不差,缺的是真正有意向建立并专注新的自我动漫世界的人。65话后倒又恢复原水准
众所周知 博人传是个热量单位
我已经受够了,他完全超过了我的容忍范畴,去TM的情怀,吃屎吧。
哈哈哈哈!没想到吧柯南君,我还有儿子!
显而易见《博人传》完全就只是为了榨取《火影》剩余价值而存在的副产品。人物设定崩坏,剧情完全是子供向,实在是太烂了。如果你真是火影迷的话,就请无视这部作品。
不得不说,这狗尾续貂之作
看完了65集默默的把2星变五星
第65集让我看到了希望。
讲个笑话:我看博人转的时候一直以为b站的满分是5分。想着在4分左右波动的博人转分还挺高的嘛,直到我看到火影9.7分…首先这个画质真的,用心做OP,用脚做正片。另外我真的很不喜欢把太过科技和现代的元素融入火影。再次,根本没有主线可言啊,以为是boss的人说死就死,然后完全就是靠上一辈的人的日常撑下来。而且,我真的很不喜欢看到鸣人活成社畜的样子,见好就收真的很重要,就像分手了前任就不要再见了一样。
一个班的官二代和搞事儿王。
只剩情怀了!
扯你的淡!这他妈还是火影???难看到爆!
新一代给自己找出了个新内核来,这个内核我不讨厌,也符合现代日本传统和新兴撞击,想要得出答案的社会矛盾现象。能做得出来这点我也挺欣赏的,然而真的要真么压榨一部经典到极限吗?我觉得,痛痛快快收场也是种经典呢。
我在B站估计看的是假货。。。角色造型扣分,傻逼的配色扣分,剧情扣分,滚粗
看过鸣人哪还有体力追博人。
博人一开始就得到太多了,几乎所有的一切都是鸣人给的。螺旋丸是,圆满的家庭也是,就连火影迷对他的喜爱都是从鸣人身上继承的。